Conathan Vaughters yeni bir kitab nəşr etdi, ona görə də velosiped sürmək üçün onunla söhbət etdik - keçmiş və indi. Şəkil: Əvvəlcə Təhsil
Conathan Vaughters - WorldTour komandasının Təhsil Birinci meneceri, keçmiş peşəkar və Lance Armstronqun bir zamanlar komanda yoldaşı - yeni kitabı çıxdı. Alternativ yarışlar, sosial media, kiçik komandaların maliyyəsi, dopinq mədəniyyəti və nə vaxtsa Armstronu əvəz edə biləcəyiniz barədə danışmaq üçün onunla görüşdük.
Velosipedçi: Kitabınızda velosiped sürənlərin şoka düşəcəyini düşündüyünüz hər hansı açıqlama varmı?
Jonathan Vaughters: Böyük bir açıqlama yoxdur. Qalmaqallı şeylər artıq ortadadır. Bunun əvəzinə, velosiped yarışlarında iştirak etdiyim otuz ili kontekstdə qoyur. Düşünürəm ki, bu, çox şeyi bir araya gətirir.
Cyc: Yazmaq ən çətin olan nə idi?
JV: Şəxsi həyatımla bağlı işlər çətin idi. Dopinq məsələsi yalnız o mənada çətin idi ki, mən bu barədə son illərdə o qədər danışdım ki, bütün bunları yenidən nəzərdən keçirmək yorucu olacaq.
Cyc: Nə qədər zehni əvvəlcədən redaktə etmisiniz, yoxsa orada hər şey var?
JV: Bu, çox ətraflı və şəffaf kitabdır. Jurnalist Paul Kimmage-ə nümunə bir fəsil göndərdim və o, “çox cilalanmışdır, sadəcə hekayənin baş verdiyi kimi danış” deyərək cavab yazdı. Mən bu məsləhətlə yaşamağa çalışdım. İnşallah, onun standartına cavab verəcəm.
Cyc: Siz dopinqin pik dövrünü keçdiniz və indi komanda idarə edirsiniz. İndi velosiped sürməyin daha təmiz olduğuna necə əmin ola bilərsiniz?
JV: Çoxlu dəlil var, lakin bunların hamısı məhv edilə bilən dəlillərdir. Son on il ərzində, qapalı qapılar nöqteyi-nəzərindən, ən böyük yarışlardan bəzilərində tamamilə təmiz olan atlıların qalib gəldiyinin şahidi oldum. Bunlar tibbi qeydləri ilə bağlı tam şəffaflığa malik olduğum atlılardır və onların şəxsi həyatlarından xəbərim var. 1996-cı ildə mən pərdə arxasında idim və gördüm ki, təmiz qalib gəlmək tamamilə mümkün deyil.
Bu o demək deyil ki, indi mükəmməldir, lakin ən böyük yarışları təmiz qazanmaq mümkündür. Antidopinqə gəlincə, sosial media sferasında insanlar qan istəyirlər, adlar istəyirlər, insanların işdən çıxarılmasını istəyirlər. Bu başa düşüləndir, lakin antidopinqin əsas məqsədi bu deyil. Onun məqsədi təmiz idmançıların hüquqlarını qorumaq və bütün idmançıların sağlamlığını qorumaqdır.
Bu baxımdan düşünürəm ki, antidopinq işləyir. Siz hələ də narkotik qəbul edə və bioloji pasporta tutulmaya bilərsinizmi? Bəli. Siz hələ də yarışa dərindən təsir etmək və tutulmamaq üçün kifayət qədər böyük bioloji fərq yarada biləcək qədər dopinq edə bilərsinizmi? Məncə bunun cavabı yox. O, şəbəkəni daha sıx çəkir.
Həmçinin, karyerasının 10 ilini tamamlayan və heç vaxt dopinqlə qarşılaşmayan sürücülər görmüşəm. Dopinq etməməyi seçmələri deyil, onlara heç vaxt təqdim edilməməsidir.
Cyc: Kitabınızın arxasında Lance Armstronqdan bir sitat var. Sizcə, o, ictimaiyyətin arxetipik velosipedçi haqqında ideyası olmaqdan nə vaxt əl çəkəcək? Onu əvəz etmək üçün nə lazımdır?
JV: Çox az. Çünki söhbət heç vaxt velosipedçi Lensdən getmirdi. Söhbət xərçəng xəstəsi olan Lancedən gedirdi. Bu hekayə onu rəğbətləndirdi. Əksər insanlar ailələri və ya dostları arasında xərçəngdən təsirlənən biri ilə qarşılaşacaqlar. Bu, hər kəsə bu və ya digər şəkildə təsir edir.
Lansın hekayəsi xəstəliyə qalib gəlmək və sonra Tour de France-ı qazanmaq arzusunu həyata keçirmək haqqında idi. Bunu təkrarlamaq üçün bunun qeyri-mümkün olduğunu söyləmək istəmirəm, amma çox çətindir. Sualınızın cavabı budur ki, heç bir fikrim yoxdur.
Cyc: Bütün fəndləri nəzərə alsaq, öz komandanızın təmiz olduğuna 100% əmin ola bilərsinizmi?
JV: Birincisi, bu hiylələri təkcə mən etməmişəm. Komanda tərəfindən işə götürülən həkim mənə necə olduğunu göstərirdi. Bu, atlılar, həkimlər, soigneurs və menecerlər də daxil olmaqla hər şeyi əhatə edən bir səy idi. Sınaqdan həqiqətən yayınmaq istəyirsinizsə, bu lazımdır. Bunu tamamilə özünüz edə bilməzsiniz.
Əlbəttə, mənim atlılarımdan biri künc dopinqində ola bilər. Tamamilə mümkündür. Mən yalnız deyə bilərəm ki, belə deyil. Niyə? O, saysız-hesabsız şeylərə əsaslanır. Mən onların tibbi qeydlərini araşdıra və qan dəyərlərinin necə olduğunu görə bilərəm. Lakin daha da əhəmiyyətlisi 1990-cı illərdə dopinqdən istifadə təşviq edildi. Yalnız menecerlər və ya həkimlər tərəfindən deyil, atlıların özləri arasında.
Bunu etməyən uşaqlara gülürdülər. Digər komandalardakı atlılar mənə deyərdilər ki, “götünü döyürsən”. Gəl, adam, proqramla məşğul ol”. Və düşünürsünüz ki, niyə bunu təşviq edirlər? Əgər dopinqə başlasam, şübhəsiz ki, onları məğlub edə bilərəm. Bunun mənası yoxdur.
Düşünürəm ki, əsas etibarilə bu dopinq hamını ruhlandırırdı ki, özləri haqqında pis hiss etməsinlər. İndi mədəniyyət tam əksidir. Sürücülər başa düşürlər ki, kimsə dopinqlə komandanı və ya karyerasını bitirə bilər. Nəticələri o qədər ağırdır ki, sürücülər özlərini idarə etməyə başlayıblar.
Cyc: İdmanda üstünlük təşkil edən ən böyük büdcəli komandaları necə dayandırırsınız?
JV: Büdcə limiti ilə bağlı bir növ razılaşma olmalıdır. Daha sonra bir dəstə bahalı atlı ala və bütün digər xərcləri kəsə bilərsiniz. Və ya bahalı idman elmi komandasına investisiya qoyun və daha ucuz atlılar alın. Və ya bir bahalı atlı al və ya hər hansı. Bu oyun ustalığıdır.
Sonra birdən biz düz meydanda oynayardıq. Şahmatdakı kimidir; bir tərəfdə dörd çəngəl və üç kraliça ilə oynamırsınız. Təbii ki, üç kraliçası olan şəxs qalib gələcək. Velosipedin maliyyə yarışı deyil, idman olmasına qayıtmalıyıq.
Cyc: Garmin-də Bradley Wiggins şəklində potensial GC qalibiniz var idi. Daha kiçik komandaların öz ulduzlarını tutması nə vaxtsa mümkündürmü?
JV: Əslində yox. Aİ qanunvericiliyi olduqca aydındır. Siz kiminsə bazarın dəyərli olduğunu müəyyən etdiyi şeyi qazanmasına mane ola bilməzsiniz. Müqavilədən asılı olmayaraq, belədir.
Cyc: Alberto Bettiolun Flanders Turunda qələbəsi kimi nəticə EF kimi orta ölçülü komanda üçün maliyyə baxımından nə deməkdir?
JV: Çox sabit sponsor sayəsində uzun müddətdir maliyyə baxımından olduğumuz ən yaxşı yerdəyik. Onlar Ineos tipli pul xərcləmək niyyətində deyillər, lakin əvvəllər heç vaxt dəstəklənmədiyimiz şəkildə bizə dəstək olurlar.
Bettiol qalibiyyəti əla idi, lakin Flanders velosiped həvəskarları üçün bir yarışdır. Bu, ilin ən gözəl yarışıdır. Lakin sponsorları cəlb etmək baxımından hər şey Tour de France ilə əlaqədardır.
Cyc: Sürücüləri cəlb etmək üçün necə gedirsiniz? Məsələn, Hugh Carthy həmişə sizin üçün minmək istədiyindən danışdı.
JV: Bizim üçün bu, Bettiols və Carthys'i axtarmaqdan ibarətdir. O qədər də aşkar olmayan istedadlar və onları bir araya gətirmək. Deceuninck-QuickStep də bu işdə yaxşıdır. Qiymətləndirilməmiş istedadı tapmaq və sonra onu önə çəkmək. Bu, Ineos büdcəsi olmayan komandanı idarə etməyin açarıdır.
Ancaq nəhayət, onlara əməl etməyi bacarmalısan. Həm Bettiol, həm də Carthy gələn il daha bahalı atlı olacaqlar. Beləliklə, büdcəni də artırmalısınız. Əgər siz sadəcə olaraq istedad kəşf edirsinizsə, lakin onların karyerası boyunca onları izləyə bilmirsinizsə, o zaman onlar başqa komandaya gedəcəklər.
Cyc: Ineos idmana qarışarkən, etik başlıq sponsorunun olması vacibdirmi?
JV: Bu idman üçün daha geniş sualdır. Bu təkcə Ineos deyil. Bəhreyndə böyük insan hüquqları rekordu yoxdur. Velosiped sürmənin bu gün olduğu yerdə, bu, həqiqətən də kifayət qədər əsas idman növü deyil və o, hələ də bəzi bərbad görüntü problemlərindən xilas olur. Bu, daha qlobal və etik cəhətdən məsuliyyətli şirkətlərin daxil olmasına mane olur.
Əvəzində gələnlər bir az daha sərxoş olan, bəlkə də o qədər də müsbət qarşılanmayan brendlərdir. Bəhreyn nümunə olaraq öz imicini yenidən qurmağa və ya dəyişməyə çalışanlardır. Növbəti bir neçə il ərzində bu, hamımızın görmək istəyə biləcəyimiz şirkətlər deyil, özlərini cilalamaq istəyən brendlər olacaq.
Cyc: Lachlan Morton Britaniyanı EF rənglərində sındıraraq xəndəklərdə yatıb. "Alternativ təqvim"in arxasındakı düşüncə nədir?
JV: İlk təcrübə 2016-cı ildə Joe Dombrowski ilə Leadville 100-də yarışdı. Mən Ironman Triathalon-un Wanda-ya 650 milyon dollara satıldığını görmüşdüm. Düşündüm ki, dünyada bunun üçün satılacaq heç bir velosiped yarışı yoxdur, burada nəyi səhv edirik? Bir hadisə olaraq Ironman-ın böyük izdihamı və ya TV əhatəsi yoxdur. Ancaq onların sahib olduqları şey, qeydiyyatdan keçmiş və mən Ironman etdiyimi deyə biləcək bütün bu insanlardır və bu, dünyanın ən böyük Ironman idmançılarının yarışdığı eyni Dəmir Adamdır.
Keçmiş qaynım və onun atası ilə nahar edərkən evə dəymişdi. O, indicə birini etdi və atası dedi: "Mən həqiqətən fəxr edirəm, oğlum Dəmir Adam etdi və kürəkənim Tour de France sürdü". Mən belə idim; 'dayan. Bu eyni deyil, o, on dörd saatlıq Dəmir Adam etdi, mən dünyada ilk 20-likdə idim! Bu heç də eyni şey deyil'.
Amma qayınatam üçün bu, əhalinin 98%-də olduğu kimi idi. Ironman öz dəyərini necə yaradırsa, London Marafonu da eynidir. Dörd saatlıq bir marafonda çalışan insanlar, onu iki saat ərzində qaçan insanlarla yarışırlar. Tour de France-ı bitirən həvəskar yoxdur. Bu, "bu, velosiped sürməkdir, hamı cəhənnəmdən uzaqlaşsın" demək kimidir. İdeya ictimaiyyət üçün əlçatan yarışlar etməyə başlamaq idi.
Cyc: Sürücülər bu barədə nə düşünür? Onlar könüllüdürlər, yoxsa bu tədbirləri həyata keçirmək üçün seçilirlər? "Bugünkü səhnədə vaxtınızı kəsməsəniz, gələn həftə Land's End ilə John o'Groats-a sürəcəksiniz" deyirsiniz?
JV: Xeyr, atlılar bunu etmək istəyirlər. Laçlanın komandaya qayıtması üçün müqavilə imzalamazdan əvvəl onun istədiyi kimi qeyd olunurdu. Alex Howes və Dirty Kanza ilə eyni. Alternativ təqvimlə məşğul olan sürücülər, onların seçimidir.
Cyc: Başqa komandaların ideyanı kopyaladığını görə bilərsinizmi?
JV: Veb saytımızın trafikinə baxsaq, GBduro ilə məşğul olan Lachlan Tejay'ın Dauphine-də ikinci yeri tutmasından daha çox təsir etdi, bu da çox çətin idi. nail olmaq. Şübhəsiz ki, digər komandalar izləyəcək. Qızıl qazanın olduğu yerdir.
Cyc: Sosial media mənzərəni elə dəyişib ki, böyük izləyiciləri olan atlılar yarışlarda qalib gələn atletlərdən daha dəyərli olsunlar?
JV: Sürücünün dəyərini təyin edən tənliyin bir hissəsi olmaq artıq kifayət qədər vacibdir. Mənim fəlsəfəm budur ki, sosial mediada kimisə daha yaxşı əldə etmək, 50 vatt daha sürətli sürməkdən daha asandır. Düşünürəm ki, komandamız istedad və xarakter baxımından yaxşı balansdır.
Bu, atlıları necə seçdiyimizə artıq böyük təsir göstərir. Darıxdırıcı sosial media şəxsiyyəti olan həqiqətən yaxşı atlı olmaq indi daha çətindir. Sponsorların ona verdiyi dəyərə heyran qalacaqsınız. Şəxsiyyət və ya nəticələr vasitəsilə sponsorlar üçün dəyər əldə edə bilərsiniz. Amma ən yaxşısı bunu hər ikisi vasitəsilə etməkdir.
